1 Gimme The Kick

            Terminar: boah das geht gar nich... die unfreundlichkeit im irc
                      wird immer unterträglicher
            Terminar: ich bin gerade ausm chan verwiesen und gekickt worden
                      wegen nem nickchange
            Terminar: und weil ich idle war
            Terminar: und wohl opfer, k.a.
               fippo: kennen die kein mode +N (keine nickchanges)?
            Terminar: nein. ausserdem kann man user dann nicht ärgern und
                      zeigen wie leet man is
              knoske: also bist du letztendlich nicht wegen dem Change,
                      sondern wegen dem User-Ärgern gekickt worden, und
                      nörgelst jetzt hier rum, um IRC schlecht zu machen? xD ^^
               fippo: klor
            Terminar: irc brauch ich nicht schlecht machen, das macht es schon
                      selbst
            Terminar: und ich nörgel nich ich maule mal... oder darf man das
                      nich? :)
            Terminar: btw fippo! huhu!
               fippo: sekunde mal... irc ist nicht so schlecht, nichtmal als
                      protokoll
            Terminar: nein, nur die user im ircnet
            Terminar: trotzdem ist so eine überhebliche art von channel-ops
                      und irc-ops unfreundlich.
               fippo: terminar: wenn man keine besseren gründe hat zum
                      kicken...
            Terminar: richtig.
              knoske: terminar: als ob das eine Eigenart von Channel/IRC-Ops
                      wäre ... das ist ein normales gesellschaftliches
                      Phänomen
              knoske: und in PSYC gibts einfach noch nicht die Masse an Usern,
                      daß dies geschehen kann
                lynx: dekno: in psyc erhalten die leute keine so uferlosen
                      gewaltmittel, oder hast du hier schon nen chop gesehen?
              knoske: lynx: Wenn räume programmierbar sind, wird man wohl auch
                      andere aus räumen draußen halten können.
                lynx: ja dek
               fippo: knoske: ja. elrid sorgt dafür. aber es lässt sie
                      dauerhaft draussen (mehr oder weniger)
                lynx: man KANN einen raum so machen wie einen irc channel
              knoske: kick und ban ist in psyc nicht realisierbar? also was
                      äquivalentes?
            Terminar: lynx: davon mal ab wenn sich viele server im netz
                      verbreiten is eh nur der server betroffen wo der chan
                      oder so läuft. denk ich
                lynx: aber ich bezweifle, dass das viele wollen werden
              knoske: wenn doch, wird das ab einer gewissen masse von usern
                      realisiert werden
            Terminar: und das problem im irc ist grösstenteils weil man da
                      "wer werden kann", zweifelhafterweise
              knoske: lynx: das ist doch schon immer so gewesen, auch vor dem
                      netz
              knoske: ausschluss, elitäres verhalten, usw.
              knoske: gerade wenn die GNU-Schisten kommen.
                lynx: ja und nein
                lynx: ich habe die erfahrung gemacht, was die technologie
                      vorgibt
                lynx: bestimmt die kultur die daraus entsteht
                lynx: ich habe irc vor chops erlebt
               fippo: knoske: wir machen es nicht und auf meinem server werd
                      ich keinen raum mit /kick zulassen. heisst aber nicht,
                      dass es nie kick geben wird
                lynx: ich habe muds erlebt, die noch viel krassere hierarchien
                      haben als irc
                lynx: ich erlebe wie leute sich in skype und messengern
                      verhalten
                lynx: und ich habe große webchats betrieben
                lynx: da hatte ich genug zeit zu üben wie man den richtigen
                      leuten vorsichtig paar befehle mehr gibt
                lynx: ohne dass die anderen das gefühl kriegen, sie müssen das
                      auch haben
              knoske: MUDs kenne ich nicht, aber skype/messenger und webchats
                      (die sowieso moderiert sein werden?) sind doch ziemlich
                      singulär, sage ich mal
              knoske: IRC sozialtopologisch gesehen, ist da doch viel
                      vielfältger
            Terminar: lynx: im irc auch so elitär gewesen das einige nen
                      höhenflug bekommen haben? bin kein mud-user gewesen
                lynx: nein, nur promichats werden moderiert
                lynx: ich hatte jahrelang auch ne webchat community
                lynx: die sich selbst regulierte
                lynx: irc ist immer das kriegsfeld der chatsysteme gewesen
              knoske: vor allem darf die masse der user auch nicht zu homogen
                      sein
                lynx: wobei es ohne chops netter war
               fippo: knoske: wie oft braucht man in #buha@euirc wirklich /
                      kick?
              knoske: fippo: nicht oft, aber es gab auch zeiten, da wurde es
                      auch überbenutzt. und genau bei sowas fängts auch an...
              knoske: lynx: du hast sicher recht, die technologie bremst
                      gewisses verhalten
                lynx: in skype sind chaträume harmlos.. weil man nur reinkommt
                      wenn einer einen reingeholt hat
              knoske: aber nur bis zu einem gewissen grad.
                lynx: dafür wird man etwas frech reingeworfen, aber das kann
                      auch lustig sein
              knoske: ab einer gewissen schwelle und Vielartigkeit lässt sich
                      sowas imo nicht mehr vermeiden...
                lynx: die technologie hat einfluss darauf, was die leute damit
                      tun
              knoske: sicher
                lynx: sicher sind mehr leute und mehr prolls anstrengender
               fippo: man macht /kick einfach derart unatrakktiv, dass es sich
                      die leute mehrfach überlegen, bevor sie es anwenden
                lynx: aber gerade deshalb poche ich auf programmierbare
                      technologie
                lynx: chaträume die man tunen kann auf die herausforderung hin
          heldensaga: sagas sozialzwang ist guter sozialzwang
          heldensaga: *freu*
          heldensaga: oder war das mit elrid garnicht von mir?
          heldensaga: hm
          heldensaga: ne, das war sogar lynx idee
          heldensaga ist verwirrt
          heldensaga: kann sich noch wer erinnern?
               fippo: cvs blame?
          heldensaga: gecoded hab ich das
          heldensaga: wer die "kein unban"-maxime aufgestellt hat wäre
                      interessant zu wissen
                lynx: elrid kann mein scherz gewesen sein, aber gecoded hast
                      du das
          heldensaga: ja
          heldensaga: aber ob ich die idee mit "es gibt kein unban" hatte oder
                      du frage ich mich doch nur
                lynx: kein unban ist von dir
          heldensaga: oh
          heldensaga: ql
          heldensaga: das freut mich sehr
          heldensaga: jippie!
              knoske: was heisst denn "kein unban"? einmal ausgeschlossen, für
                      immer ausgeschlossen?
          heldensaga: bis zum serverrestart
          heldensaga: (oder raumreload)
          heldensaga: wer in nem owned room bei uns nen user rausschmeißt muss
                      sich das überlegen
          heldensaga: spaßkicks wie in irc gibts damit nicht
          heldensaga: (natürlich kann man die coden, aber das muss erstmal wer
                      tun, und nen server finden, der den raum laufen lässt)

<el> ist das eine analogon zu

 private *bans;

und wenn ja, wieso wollen wir das dann eigentlich?

2 Wettrüsten

BitKoenig (Autor von jaPSYC) beschreibt im Jahre 2000 das technologische Wettrüsten in der Geschichte des IRCs und kommt zum gegenteiligen Schluss: You can't fix social problems with technical solutions.

Im Anfang waren Floodscripts, die haben einfach als der User,
der sie waren, so viel wie moeglich Krempel zu einem beliebigen
Target geschickt, um dem Opfer das IRCen unmoeglich zu machen.

Es kam, dass die Clients /IGNORE beherrschten.

Dann ging jemand her und hat andere floods gebaut - zum Beispiel
kann man ja in einem Channel so oft wie moeglich Nick changen
oder so - das kann man nicht ignorieren.

Es kam, dass die Server nur noch eine bestimmte Traffic Menge
von den Clients akzeptierten - daher kommt der Excess Flood Signoff.

Dann ging jemand her und ueberlegte - naja, wenn ich mit einem
Client nur 1k pro Sekunde verschicken kann, nehm ich einfach
10 Clients. Es kamen die ersten Clones auf.

Zufaelligerweise begab sich zu ungefaehr jener Zeit, dass
es Scripte gab, die laut Alarm bruellten, wenn zwei User
von derselben IP im channel auftauchten.

Auch mit 1k pro Sekunde kann man noch wunderbar flooden - man
mischt einfach alles ein bisschen, macht ein paar CTCP requests,
wenn man Glueck hat, fliegt sogar noch einer mit hinterher.
Auch Nick changes sind relativ klein - da kann man viele
von machen.

Interessanterweise begab es sich just zu diesem Zeitpunkte,
dass Server auf einmal unerklaerlich langsam wurden und
nur noch 1 Message pro Client pro Sekunde akzeptierten und
ausserdem wurde auf einmal auf den Servern ganz von selbst
ein recht strenges penalty System sichtbar, was NICK und MODE
changes etc. mit Strafsekunden belegte.

Man besann sich auf die alte Strategie der Clones und
das System wurde mit mehreren Clients sehr effektiv ausgehebelt.

Just nun begab es sich, dass Server anfingen, nur noch einen
Client pro IP connecten zu lassen - ein Eigenleben, das
eigentlich schon fast an ein Wunder grenzt.
Man kann fast von Evolution sprechen, wenn man weiterhin
berichtet, dass es auf einmal Server gab, die auch User
auf anderen Servern in diese Zaehlung mit einbezogen.

Aber wenn ich Clones von einem Host starten kann, kann ich
sie sicher auch auf verschiedene Hosts verteilen und zentral
kontrollieren - das Prinzip der distributed Clones und
Botnets entstand.

Ich moechte die Auflistung hier unterbrechen, obwohl sie
sich nicht bis in die Juengste Zeit hinein erstreckt.
Es fehlen zum Beispiel Spaesse wie das Abfragen von
statistischen Daten der IRC-Server, um sie dazu zu veranlassen,
so viele Daten durch das gesamte Netz zu schicken, dass
einzelne Leitungen unter der Last zusammenbrechen,
es fehlen Spaesse wie mirkforce oder - um mal ausserhalb
des IRC zu schaun - smurf.

Aber ich denke, es reicht, um sich darueber klar zu werden:
You can't fix social problems with technical solutions.

Dieses Streben endet in einem Wettruesten, das uns allen
bestens bekannt sein sollte.

Ach ja - eins noch: Was unsere User dieses Wettruesten
gekostet hat:
1. Es gab mal sinnvolle Bots - also nicht Bots, die
   sinnlos auf irgendwelche Channels aufpassen und
   meist Eggdrop heissen - Infobots z.B.
   Heute dank 1 Message/Second nicht mehr moeglich.
   Ersatz existiert in Form von Services, die aber
   nicht bzw. nur fuer Oper-Spielchen benutzt werden.
2. Inzwischen ist es schon fast so weit, dass Benutzer
   bzw. Admins von Multi-User-Maschinen angelaufen
   kommen muessen, um darauf aufmerksam zu machen,
   dass es sie auch noch gibt und ihre User nicht mehr
   ircen koennen.
3. Mal eben so ein paar Testclients connecten wird
   meist sofort als Angriff gewertet und rigoros
   bestraft.
4. Eine kreative Nutzung des Dienstes ist kaum noch
   moeglich durch diese Einschraenkungen.

Fazit: User verkommen zu Usern und *koennen* garnichts anderes
mehr sein - erst recht nicht kreativ.
Der Dienst wird immer professioneller und der Abstand
Administration/Benutzung ebenfalls.
Waere das zu meiner Zeit so gewesen, haett ich vermutlich nicht
so viel Spass am IRCen gehabt.